Mustafa Öner 06.12.2005 09:17 Sayın Atilla İNAN/Mustafa KEMER Mevzuat konusunda yaptığınız hizmetlerden dolayı teşekkür ederim. 1- Yapım İşl.Uyg.Yön. 6.md gereği tüzel kişilikler yerli istekli olduklarını a)"Şirket Merkezini gösterir Ticaret Sicil Gazetesi veya ilgili Tic.Sic.Memurluğunca verilen belgeyi eklemeleri gerekir " deniyor.Şirketimize ait herhangi bir Ticaret Sicil Gazetesindeki kayıtlarımız "Merkezi İstanbul............. adresinde bulunan .....Ltd.Şti..."diye başlamaktadır.Bu ibare yeterlimidir? 2)"Tebligat için adres beyanında" beyan edilecek adresin illaki Ticaret Siciline kayıtlı bulunan Merkez veya varsa şube adresimi olarak aynen beyan edilmesi gerekir.Yoksa tebligatın daha kolay ve seri olarak ulaşabileceği herhangi bir adres olabilir mi? Mesela Yabancı firmalar ne yapacak? Çünkü "Tebligat için KANUNİ İKAMETGAH BEYANI denmiyor.? " Tebligat için adres beyanı" deniyor.

Sn.Öner;Uygulama Yönetmeliğinin 6. maddesine göre istenilen belge,işletmenin yerli istekli veya yabancı olup olmadığını belirlemek içindir.Kanımızca istenilen belgenin bütününü sunmak gerekir.Bura gösterilen yer yasal ikametgahtır. Yasal ikametgah dışında istekli haberleşme adresi bildirebilir.Yasal ikametgah dışında ondan ayrı olarak,isteklinin haberleşme adresi göstermesinde yasal bir engel yoktur. Atilla İnan-Mustafa Kemer

Mehmet Ali Doğan 05.12.2005 13:05 Sayın İNAN, ben 2002 yılı inşaat mühendisliği mezunuyum, oda kaydımda 2002 yılında başladı. bizim diplomalarımızın yıllık 99.040,00 YTL iş bitirme değeri var, buna göre benim diplomamın iş bitirmesi 297.120,00 YTL. benim sorum; bu rakam benim ihalede verebileceğim maksimum fiatmı? değilse benim ihalede verebileceğim maksimum fiat nedir? çok teşekkür ederim, çalışmalarınızda başarılar...

Sayın Doğan; Verdiğiniz örneğe göre 297.120.00 YTL sizin iş deneyim belgesi olarak kabul edilecek tutardır. İhale komisyonunca yeterli kabul edilebilecek iş deneyim belgesinin tutarı, istekli tarafından teklif edilen bedelin % 50’ sinden az ve % 100’ ünden fazla olmamak üzere idarece belirlenecek bir oranda tespit edilir. 297.120.00 YTL lik tutarın ne kadarlık bir ihale için yeterli olacağı idarece belirlenen oran dahilinde tespit edilebilir. Atilla İnan - Mustafa Kemer

Sener Tastan 05.12.2005 11:51 sayın inan : bundan 1,5 ay önce bir kurumda ihaleye girmiş bulunmakdayız ve ihale üzermize kaldı... hiç bir eksik evragımız yok bu konuda fakat halan ihale sonuclanmamış... bugun kurumu aradım ne oldu diye başkan halan bekletiyo denild... bir sonuç yok suan diye cevap aldım... bu zamana kadar onaylanması lazımdı hiç bi kurumda ben bu kdar uzun bi dönem görmedim... benim kamu ihale kurumuna bi dilekçeyle olayı anlatmam ve takkibe almaları mümkünmü acaba simdiden tesekkür ederim ilginize iyi calısmalar...

Sn.TAŞTAN; Kamu İhale Kanunun 40.ıncı maddesi uyarınca,İhale komisyonunun en avantajlı teklifi belirlediği kararın,karar tarihini izleyen en geç beş gün içerisinde ihale kararını onaylaması veya gerekçesini açıkça belirtmek suretiyle ihaleyi iptal etmesi gerekir.Bu şekilde hareket etmeyerek sükut edilmesi yasalara aykırıdır.Bu konuda idari şikayet yoluna gidilmeden Kamu İhale Kuruluna gidilemez.İdare hukukunun genel ilkeleri ve bilgi edinme yasasına dayanarak idarenin davranış nedenlerini öğrendikten sonrayasal haklarınızı kullanmanızda yarar vardır. Atilla İnan- Mustafa Kemer

Sabri Kaya 28.11.2005 16:09 Sayın İnan;geçtiğimiz Cuma günü bir belediye başkanlığı tarafından yapılan ihale,teklif birim fiyat usulü ile teklif yapılmasını istiyor,ancak teklif cetveli yok,yani iş kalemleri ve metrajlar yok,sadece üç adet proje vermişler,bu projelerden metrajları çıkarmamız isteniyor,sadece teknik şartnamede yapılacak işlerden global olarak bahsetmiş,örneğin elektrik demiş ve genel olarak bilgi vermiş,elektrik projesi yok,örneğin tuvalet-wc yapımı demiş,ancak bu mahalle ilgili olarak teknik bilgi ve proje vermemiş...Dolayısıyla,katılan müteahhitler kendi kafalarına göre birim fiyat teklif cetveline metrajlar yazmışlar,ancak teklif veren firmaların her birinin birim fiyat teklif cetvelindeki miktarları birbirinden çok farklı,örneğin PVC pencere işi ile ilgili verilen bir metraj olmadığı gibi bununlailgili teknik bir bilgi de yok,dolayısıyla her firma kendi kafasına göre tahmini bir PVC doğrama metraj miktarı yazıp ihaleye katılıyorlar,bununla ilgili şifaen itirazda bulundum ihalenin iptali ile ilgili olarak,ama yazılı o

Sayın Kaya; Anlattığınız verilere göre bir ihale yapılması mümkün değil. Kaldı ki birim fiyat esasına göre hiç olmaz. Bu ihalenin sonunu şimdiden çok merak ediyorum. Atilla İnan - Mustafa Kemer

Ahmet Hakkı Sözer 26.11.2005 23:26 Sayın İnan;Anahtar teknik personel olarak şirket ortağı gösterilebilir mi?Gösterilebilirse bağkur pirim bordrosu gerekir mi?İhale şartnamesine göre 5 yıl deneyim istenen anahtar teknik personel için diploma tarihi mi,oda kayıt tarihi mi esas alınır?Götürü bedel ihalede teklif mektubu ekinde birim fiat teklif cetveli istenebilir mi?İstenirse koymamak elenme sebebimidir? TEŞEKKÜRLER.

Sayın Sözer; Anahtar teknik personel olarak şirket ortağı gösterilebilir. İhale şartnamesine göre 5 yıl deneyim istenen anahtar teknik personel için oda kayıt tarihi esas alınır.Yönetmelik hükmüne göre; Şahıs şirketi ortaklarından, limited şirketlerde müdürlük görevini yürüten ortaklarından, anonim şirketlerin yönetim kurulu başkanı, yönetim kurulu üyeleri, murahhas müdür ve genel müdür ortaklarından, ortak girişimlerin ise gerçek kişi ortaklarından ve tüzel kişi ortaklarının yukarıda sayılan unvanları taşıyan gerçek kişi ortaklarından isteklinin bünyesinde çalıştığına dair belge aranmaz. Götürü bedel ihalede teklif mektubu ekinde; teklif bedelini oluşturan iş kalemleri ve/veya iş gruplarına ait miktarlar ve bunlara ait birim fiyatlar ile bu fiyatlara ilişkin idarenin tanımladığı yapım şartlarına uygun analizler ve teklif bedelini gösteren hesap cetveli istenebilir. Bu belgelerin teklif mektubuna eklenmemiş olması ihalenin ilk aşamasında eleme sebebi olmayacağı bu belgelerin sonradan tamamlattırılması gerekeceği kanısındayız. Atilla İnan - Mustafa Kemer

Hurşit Ulaş 26.11.2005 21:23 sayın Atilla Bey inş.müh.odalarının denetim iş bitirmesi 1/5 konusunda KİK`e açmış olduğu davada yürütmeyi durdurma kararı alınmış.yani bundan sonra denetim iş belgeleri tam olarak mı dikkate alınacaktır?

Sayın Ulaş; Verdiğiniz bilgi için teşekkür ederiz. Uygulamanın ne şekilde yapıldığı konusunu araştıracağız. Atilla İnan - Mustafa Kemer

Ahmet Coşkun 26.11.2005 10:48 Tüdemsaş`a ait 4100 adet vagon boyama işini aldık ve işin bitim süresi ise 31.12.2005 tarihindedir. Ancak idare tarafındam üretimi yapılarak bize boyanmak için günlük göndermesi gereken vagon adeti 10 ile 25 arasında olması gerekirdi. Ancak idare sadece günlük 6 adet vagon boyamak için gönderirdi. Şimdi 4100 adet vagon boyması için ihale aldık ancak 1000 adet vagon boyadık ve ihale tarihi 31.12.2005 te sözleşme gereğince bitiyor. Bu durumda yapmamız gereken nedir açıklarmısınız. Teşekkürler

Sayın Coşkun; Vakit geçirmeden İdareye durumu bir yazı ile anlatarak süre uzatımı talebinde bulunmalısınız.Ayrıca Site yönetimi kanalıyla bizimle görüşebilirsiniz. Atilla İnan - Mustafa Kemer

Osman Sağnak 25.11.2005 17:51 sayın inan: biz 2 ortaklı ltd.şti.yiz ben 65% pay sahibi inş.mühendisiyim VE ŞİRKET MÜDÜRÜYÜM ortağım 35% pay sahiplidir. ortağım mühendis veya mimar değil. benim özel şirketlerde şantiye şefi olarak çalışarak almış olduğum resmi kurumlardan onaylı iş bitirme /denetleme belgelerini,ihalelere girişte kullanabilirmiyim. ortağım mühendis olmdığı için payım yetmeyebilirmi? eğer öyle ise payım ne kadar olmalı ? ayrıca yazılarınızdan müh.diplomamı kullanamadığımı anlıyorum bu konuda beni aydınlatırsanız sevinirim. işlerinizde kolaylıklar dilerim. SAYGILARIMIZLA

Sayın Sağnak; Şantiye şefi görevinizden dolayı aldığınız iş deneyim belgesi iş bitirme belgesi değil, iş denetleme belgesidir. Şirketinizdeki hisse payınızın %50 den fazla olması şartıyla iş deneyim belgenizi kullanabilirsiniz. Gireceğiniz ihale için sahip olduğunuz iş deneyim belgenizin yeterli olması gerekir. Mühendis veya mimar isteklilerin diplomalarına binaen ihaleye girmesinde bunların gerçek kişi olmaları şartı aranır. Atilla İnan - Mustafa Kemer

Nihat Köseoğlu 25.11.2005 12:37 Sayın Hocam Öncelikle Selamlar Sunuyor Sonra Sorum şu 24/11/2004 Tarihinde 4734/58. maddesinden dolayı Ulaştırma bakanlığından Biryıllık İhalelere Katılamamm Yasağı aldım Yasaklılık süresi 26/11/2005 Tarinde sona ermektedir Tekrar İhalere katılabilmek için yasal bir işlem yapmam gerekiyormu saygılarımla

Sayın köseoğlu; Yasaklılık süresinin sona erdiğini İdarece resen dikkate alması gerekeceği kanısındayız. Ancak sizin yinede yasaklılığınızın bulunmadığını belgelendirmeniz yerinde olur. Atilla İnan - Mustafa Kemer

Tarık Tan 24.11.2005 13:18 sn.ilhan Cevabınız için teşekkür edrim.ancak biz mezun olduktan sonra özel bir şirkette şantiye şefi olarak devlete yaklaşık 8 trilyonluk iş yaptık ve bitirdik.bu kurumlardan aldığımız iş bitirmeleri şirketimizde kullanabilirmiyiz. birde yönetim görevleri derken ki kastınızı anlamadım yani özel sektörde yaptığımız şantiye şefliği yönetim demek değilmidir ki ? saygılarımla

Sayın Tan; Şantiye şefliği görevinden dolayı alınan belge iş denetleme belgesidir. Sahip olduğunuz bu belgeyi şirketinizde kullanabilirsiniz. Ayrıca bir de iş yönetme belgesi vardır. İş yönetme belgesi; Yapım veya teknik işlerden sorumlu olan; şube müdürü, proje müdürü, kontrol amiri, inşaat ve tesisat müdürü ve yardımcıları ve bunlarla aynı teknik seviyede görev yapanlar, il müdürü ve yardımcıları, bölge müdürü ve yardımcıları ile yapım ve/veya teknik işler daire başkanı, yapım ve/veya teknik işlerden sorumlu genel müdür yardımcıları ve genel müdür, yapım ve/veya teknik işlerden sorumlu müsteşar yardımcısı ve müsteşar olarak görev yapanlara işin sahibi idare tarafından tek sözleşme ile ilişkili olarak düzenlenir ve verilir. Atilla İnan - Mustafa Kemer

Tarık Tan 23.11.2005 16:16 Sn. Atilla Bey: 2 mühendis ortaklı yeni kurulmş ltd.şti.yiz.başka ortağımız yok.ben şirket müdürü olarak 7 senelik mühendis diplomamı ve /veya ortağımın mühendis olarak 5 yıllık diplomasını ihalelerde şirket olarak kullanabilrmiyiz. SAYGILAR

Sayın Tan;Diplomanızı ltd şirkette kullanamayacağınız kanısındayız. Çünkü, Yönetmelik hükmüne göre; denetim veya yönetim görevlerinde bulunmayan mühendis veya mimar isteklilerin mezuniyetlerine binaen ihaleye girmesinde bunların gerçek kişi olmaları şartı aranır. Atilla İnan - Mustafa Kemer

Koray Bilgin 22.11.2005 17:08 sn.Atilla bey: biz 50% şer ortaklı 2 mühendisten oluşan yen kurulmuş ltd.şti.yiz. ihalelere girerken diplomalarımızı ve/veya bugüne kadar özel firmalarda çalışarak yönettiğimiz işlere dair aldığımız iş bitime belgelerimizi(ayrı işlerden ayrı ayrı ) kullanabilrmiyiz. saygılar.

Sayın Bilgin; İş deneyimini gösteren belgeler, isteklinin ihale konusu iş veya benzer işlerdeki deneyimini ortaya koyan ve Yönetmelikte yazılı esas ve usullere göre düzenlenerek verilen ve değerlendirilen; iş bitirme belgesi, iş durum belgesi, iş yönetme belgesi ve iş denetleme belgesidir. Birden fazla iş deneyimi, toplanamaz. İş yönetme belgenizi şirketinizde kullanabilirsiniz. Ancak, diplomanızı ltd şirkette kullanamayacağınız kanısındayız. Çünkü, Yönetmelik hükmüne göre; denetim veya yönetim görevlerinde bulunmayan mühendis veya mimar isteklilerin mezuniyetlerine binaen ihaleye girmesinde bunların gerçek kişi olmaları şartı aranır. Atilla İnan - Mustafa Kemer

Erkan Bodur 22.11.2005 15:12 bir makina mühendisliliği diplomasıyla mütehaitlik şirketi kurmam mümkünmü ? diplomayı iş bitirme olarak kullana bilirmiyiz? yada bundan önceyapmış olduğumuz özel binaların iş bitirmelerini bayındırlık yada başka bir kurumdan alma şansımız olurmu?diplomaların yıllara göre bitirmeleri artıyormu?(1 yıllık mühendisle 10 yıllık mühendisin diplomaları arasında fark varmı?) ilginizden dolayı şimdiden teşşekkür ederim

Sayın Bodur; Sorularınızı sırası ile cevaplandıralım. 1- Müteahhitlik şirketi kurmak için diploma şartı aranmaz. Önemli olan ihalelere girebilmek için istenilen iş deneyim belgesine sahip olmaktır. 2- Mühendislik diplomanızı iş deneyim belgesi olarak kullanabilirsiniz. Ancak mühendislik dalları arasında fark vardır. İdareler, hangi mühendislik veya mimarlık bölümlerinin ihale konusu iş veya benzer işe denk sayılacağının ilan ve ihale dokümanında belirtirler. 3- Bundan önce yapmış olduğumuz özel binaların iş bitirmelerini bayındırlık yada başka bir kurumdan alabilirsiniz. 4- Diplomaların iş deneyim değerleri her yıl için artar Atilla İnan - Mustafa Kemer

Veysel Kılıç 21.11.2005 12:23 İdare : Aksaray valiliği İl Özel İdaresi İhale Tarihi : 18.11.2005 İşin adı : Aksaray Katı Atık Düzenli Depolama Tesisi yapım İşi. İhale Sonucu : İki firma ekonomik açıdan en avantajlı fiyatı teklif etmişlerdir. · Bu İhalede benzer iş olarak Katı Atık Düzenli depolama Tesisi İnş. veya Baraj İnşaatı iş bitirmesi istenmektedir. · Bir firmanın iş bitirmesi katı atık düzenli depolama inşaatıdır. Diğer firmanın iş bitirmesi baraj inşaatı iş bitirmesidir. Cevap almak istediğimiz konular ; a. İş bitirme belgelerinin, bu işin muhtevası olan katı atık düzenli depolama inşaatı olması nedeni ile firmalardan birinin bu belgeye sahip olması tercih sebebi olabilir mi? b. İhale kapsamında istenen benzer işte tekliflerin değerlendirilmesi aşamasında iki teklifin aynı rakamlarda olması halinde; teklif eden firmaların belgesinin iş bitirme veya iş denetleme olması neticeyi fark ettirir mi ? c. Yapım işleri ihlale uygulama yönetmeliğinde madde 68 belirtilen aynı fiyatın teklif edilmesinde belge tuta

Sayın Kılıç; İdarece benzer iş olarak sayılan işlerden birine sahip olmak yeterlidir. Burada tercih konusu olamaz. İş deneyim belgelerinin şekli tercih meselesi yapılamaz . Atilla İnan - Mustafa Kemer

Bora Efe Güneyli 19.11.2005 20:09 Sayın İNAN; Bir yapım işi ihalesinde şahit olduğum ve bildiklerimle yorumladığım kadarıyla yanlış olduğunu düşündüğüm bir uygulama hakkında fikrinizi almak istiyorum şöyleki; Daha önce yasaklanmış ‘’A’’ isminde bir firması bulunan ( yada bu firmaya hatırı sayılır bir oranda ortak olan biri olduğunu düşünelim, ki bu durumu değiştirirmi bilmiyorum) bir ‘’X’’ şahsının yeni bir ‘’Y’’ firmasına ortak olması halinde yeni kurulmuş bu ‘’Y’’ firması ‘’A’’ şahsının daha önce ortak olduğu ‘’X’’ firmasının yasaklı olmasına istinaden bir yapım işine teklif vermesine bağlı olarak teklifinin değerlendirmeye alınması ve hatta ihalenin üzerinde bırakılması YASAKLAMA mantığına ters düşmezmi ve bu haklı bir uygulama olurmu,eğer haklı bir uygumla değilse böyle bir duruma itiraz edilmesi durumunda itiraz nedeni olarak verilmiş haksız karara somut olarak ters düşen ,aykırı olan bir madde yada hüküm delil olarak sunulabilirmi varsa böyle bir hüküm bilginizi alabilirmiyim ( Ayrıca duruma hüküm olarak karar verilmesi aşamasında yü

Sayın Güneyli; İhaleye katılamayacak olanlar, Yönetmeliğin 49. maddesinde sayılmıştır. Madde hükmüne göre şirketlerle birlikte ortakları da yasaklı olarak kabul edilmektedir. Sorunuzda her iki firmanın ne tür bir şirket olduğu belirtilmemiş. Yönetim kurullarında görevli bulunmayan veya sermayesinin % 10`undan fazlasına sahip olmadıkları ANONİM ŞİRKETLERİN ortakları şirketle birlikte yasaklı olarak kabul edilmektedir. Bu konuda şirket yapısının da göz önünde bulundurulması gerekir. Atilla İnan - Mustafa Kemer

Seyfi Özcelik 19.11.2005 18:30 Sayin Inan;Ben Berlin Teknik universitesi mezunu mimarim. Aralik 1988 tarinden beri Berlin / Almanya"da Muteehhitlik faaliyetlerinde bulunan bir sirketin sahibiyim. almanyadaki sirketim halen faal durumdadir ve pek cok resmi ve özel taahhüdü basariyla tamamlamistir. Turkiyede mimarlar odasina da 1988 yilinda kayit oldum ve kaydim halen devam etmektedir. Oradaki sirketim adina pek cok referans ve is bitirme belgesi var. Su anda Turkiyede de yeni bir insaat sirketi kurdum ve hisse dagiliminda salt cogunluk benim adima kayitli ( % 97 ). Turkiyedeki taahhut islerine girmek istiyoruz, Oradaki sirketim adina olan is bitirme belgelerini Turkiyede nasil kullanabilirim yada yurtdisindaki referanslarimi buradaki sirketim icin kullanmak icin ne yapmaliyim. Zaman ayirdiginiz icin simdiden tesekkur eder, calisma hayatinizda basarilar dilerim.

S. Özçelik,Sizin hem Türk Hukukuna göre hem de Alman Hukukuna göre kurulmuş firmalarınızın olduğu şirketleriniz bulunmaktadır.Siz her iki firmanız ıçın de Türkiyedeki İhalelere katlabilirsiniz. Alman hukukuna göre kurulan firmanız ihaleye katıldığında yabancı istekliler hakkındaki hükümlere tabidir. Türk Hukukuna göre kurula firmanız adına girdiğiniz ihallerde,yabanı ülkelerdeki iş deneyimleriniz, ait olduğu ülke mevzuatına göre düzenlenmesi ve alındığı ülkedeki T.C konsolosluğunca veya T. Dış işleri bakanlığınca Onaylı olması gerekir. Ancak Almanya ile Türkiye Arasında bir anlaşma olduğu için "APOSTİLE"kaşesi taşıması kaydı ile sizin Almanyadan aldığınız belgeleri Türkiyede kullanmanız imkanı vardır. Atilla İnan- Mustafa Kemer

Yılmaz Özmen 19.11.2005 12:58 anonim şirketiz. ve yapım işleri ihalalerine giriyoruz danışmanlık müşavirlik ve proje ihalalerine girmemizde ve hem o işi alıp hemde yapım ihalelerine katılabilirmiyiz.

Sayın Özmen; Aynı iş bitirme belgesini kullanmamak şartıyla başka ihalelere de girebileceğiniz kanısındayız. Atilla İnan - Mustafa Kemer

Yaşar Aziz 18.11.2005 12:31 sayın atilla bey; bir ltd. şirketi sahibiyiz.ortaklar,ben babam ve bir arkadas daha,şirkrtte üçümüzde müdür olarak yetkiliyiz.hisse oranları da yüzde 96 bana ait ve diğerleri yüzde 2 şer hisse ,bu durumda ben diplomamı iş bitirme belgesi olarak kullanabilir miyim ; saygılarımla

Sayın Aziz; Denetim veya yönetim görevlerinde bulunmayan mühendis veya mimar isteklilerin mezuniyetlerine binaen ihaleye girmesinde bunların gerçek kişi olmaları şartı aranır.diplomanızı sermaye şirketlerinde kullanamazsınız. Atilla İnan - Mustafa Kemer

Fikri 15.11.2005 22:28 Mühendislik diploması ile proje ihalesine girilebilir mi?Girilemezse hangi yöntemle girilebilir?

Sayın Fikri .....;Proje işleri Hizmet Alımı İhaleleri Uygulama Yönetmeliğine tabidir. Diplomaya istinaden yeterlik uygulaması ise yapım işleri Uygulama Yönetmeliğinde yer almaktadır. Hizmet alımı ile ilgili ihalelerde geçerli olmayacağı kanısındayız. Ayrıca proje ihalelerinde aranan şartlar Hizmet Alımı İhaleleri Uygulama Yönetmeliğinde ve ilan ve şartnamelerde belirtilir. Atilla İnan - Mustafa Kemer

Tolga Aral 14.11.2005 19:23 Sayın Atilla Bey; öncelikle çalışmalarınızda başarılar.Benin sorum şu;yapım işleri ihalelerinde bazı kurumlar ihaleye katılan firmalardan organizasyon yapısı veya şemasını istiyorlar.Burada ihale yapıldıktan sonra sözleşme aşamasında ihaleyi yapan kurum firmadan, organizasyon şemasında yazdığı isimlerin firmada çalıştığına dair belgelemesini isteyebilir mi?Eğer isterse bu belgeler ne olabilir ve firma tarafından bu belgeler eksik olarak verilirse firma elenebilir mi?

Sn.Aral;Organizasyon şemasının doğruluğunun belgelenmesini idare isteyebilir. Bu konuda bir taahütname vermeniz yeterlidir. Eğer taahütname doğru çıkmazsa hakkınızda ihaleden yasaklama kararı alınabilr. Çalışanların belgelenmsi S.S.K. prim bordroları ve çalışanlarla yaptığınız sözleşmelerle kanıtlanır. Atilla İnan-Mustafa Kemer